Los alimentos
orgánicos en las garras del capital
Entrevista a Sebastián
Pinheiro por André Guerra
Cada vez más personas
son conscientes de la incompatibilidad del deseo de la calidad de vida
y la vida cotidiana actual en las grandes ciudades. Uno de los temas
más serios es el hecho de que una encuesta reciente ha revelado
que Brasil es el mayor consumidor de agrotóxicos del mundo. Además,
la campaña "los agrotóxicos matan", dirigido
por los movimientos sociales y académicos en la materia, estima
que cada brasileño consume alrededor de 5,2 litros de veneno
por año. El furor que está causando la campaña
hace que una cantidad creciente de personas quieran cambiar sus hábitos
y patrones de alimentación.
Sin embargo,
con el oportunismo de las empresas transnacionales se corre el riesgo
de no tener una "transformación", sino más bien
un reajuste en el modelo ya arcaico. Acerca de esto, conversaremos con
Sebastián Pinheiro, un experto en la materia. Agrónomo
y Forestal, que actualmente trabaja en un Núcleo de Economía
Alternativas (NEA), de la Universidad Federal de Rio Grande do Sul (UFRGS).
Entre otros libros escribió "Los ladrones de la naturaleza"
y "Agricultura ecológica y la mafia y de los agrotóxicos
en Brasil". Este año se puso en marcha la cartilla "Salud
del Suelo", que aborda la importancia que los pequeños agricultores
aprovechen las técnicas tradicionales y efectivas, que de acuerdo
a Pinheiro, es la "biotecnología verdadera." Los textos
también contienen datos, de cómo las grandes multinacionales
invalidan la práctica de la agricultura de los pequeños
agricultores, creando un nuevo mercado basado en la biotecnología
industrial, supuestamente, "orgánica".
¿Cómo
ve el tema de agrtóxicos hoy en día?
En 1978 comencé
a dar capacitación sobre el uso de agrotóxicos. Había
gente que abogaban por el uso adecuado de los agrotóxicos, y
yo siempre decía que el mejor uso de los agrotóxicos era
no usarlos. Me dijeron que estaba loco. En 1981, fui enviado a Alemania
por Delfim Netto, del Ministerio de Planificación. Allí,
me di cuenta de algo fantástico: en Alemania, los agrotóxicos
eran una cosa del pasado, era en 1981. Alemania se estaba preparando
para la biotecnología de punta del futuro. Llegué allí
y vi que sólo se hablaba de la agricultura alternativa, aquí,
hoy en día, se llama orgánica. Y ahora todavía
estamos luchando contra los agrotóxicos.
¿Y
cómo es la situación de los transgénicos?
Empecé
a hablar de los organismos genéticamente modificados en 1986.
Me dije que esto no llegaría lejos, las industrias tenían
que tener algo bajo la manga. Nadie es tonto para comer veneno y tener
cáncer, a pesar de que esta es una industria lucrativa. No se
ve, pero comer veneno y el cáncer es altamente rentable. Basta
con mirar a los médicos oncólogos. Cualquier persona que
alcanza los 65 años comienza a quejarse de que la próstata
le duele, duele esto o que le duele aquello. Cuando no debería
de ser así. No debería de ser macabro. Debería
estar contento de morir. Los transgénicos comienzan a ser creado
como un mecanismo industrial, militar económico-financiero en
el 1930.
¿Cómo
es la regulación de los OGM?
En Asamblea
Constituyente del 1988. El entonces diputado Carlos Araujo, ex esposo
de Dilma Rousseff, en una ocasión me preguntó qué
pensaba sobre la constitución. Le dije que tendría que
ser añadido un elemento. Dije que un problema se plantearía,
los impactos de los agrotóxicos estarían presentes en
los cultivos genéticamente modificados. Las multinacionales exacerbarían
su actuación y concentración del poder. Agrego, este elemento
existe en la actualidad, es el 251 de la Constitución: "Toda
investigación, trabajo o actividad relacionado con los organismos
genéticamente modificados deben tener la autorización
previa del estado de Rio Grande do Sul". En la Constitución
está escrito esto.
¿Cuál
es el destino de los agrotóxicos?
Tenemos la
Ley 7802/89. Permítanme repetir una conversación que tuve
con una persona de aquí [Rio Grande] del MST. Yo les dije que
por cada acto de fiscalización que se realizara en relación
a la ley, yo le pagaría $ 100 (dólares) - no los tengo,
pero los pagaría. Cualquier fuese el acto de vigilancia de la
Ley Nacional de los agrotóxicos y en cualquiera de los 25 estados
de la Federación. Por supuesto, no debe ser cero, debe tener
uno o dos por aquí o por allá, pero ¿por qué?
¡El monitoreo está prohibido!
¿Quién
se beneficia de la ley hoy en día? Preste atención, lo
que es el término acuñado por Bush para el mundo: el terror
de la palabra. La palabra más importante en el mundo de estos
últimos 10 años es el terror. El terror ha impuesto el
miedo. El terror es el miedo que el pequeño imponga al grande
cuando el grande no puede consigue controlar al pequeño. Esto
es terrorismo. El miedo es parte de la vida cotidiana. Cuando me traes
la palabra agrotóxicos, el contexto que veo por ahí es
el miedo. Tengo miedo de los agrotóxicos, entonces quiero un
alimento orgánico. ¿Será más caro o más
barato? Entonces este será para una extrema y repugnante elite.
Esta es mi
crítica de la campaña de los agrotóxicos. Me llevo
bien con Stédile, yo lo conozco, pero yo le dije: no lo hagas,
porque no lo vas a poder justificar. Yo siempre uso esta frase "Yo
no doy tregua al enemigo ni municiones." El problema de los agrotóxicos
en el mundo comienza en 1961 cuando la mujer estadounidense Rachel Carson,
una gran biólogo, descubre que es el cáncer de mama era
mortal en ese momento. Ella escribe una serie de cuentos en The New
York Times acerca de lo que Estados Unidos estaba haciendo con su agricultura.
De hecho, el petróleo se estaba convirtiendo en la agricultura.
Lo compila en el libro "Primavera Silenciosa". En 1968, comienza
una campaña contra los agrotóxicos en todo el mundo. ¿Quién
hace esta campaña? Las industrias. Ellas crean una campaña
de control. Es decir, dirigido y manipulado por ellos. Ellas usaban
la tecnología. ¿Quién tuvo la última tecnología
de los agrotóxicos? Alemania: 95%, Shell (anglo-holandesa) ESSO
(Rockefeller Group).
¿Es
posible producir alimentos orgánicos para toda la sociedad?
Y ¿por
qué no?
¿Cómo
trabaja usted para esto?
Estamos haciendo
una campaña diferente. En esta campaña, se impartió
un curso con el MST, los hijos de Sepe en Viamão (RS), durante
tres días. Ya no estoy hablando de veneno, voy a explicar por
qué. El veneno es un problema de la industria, no nuestro problema.
¿Cuál es mi preocupación: Yo tengo un suelo, el
suelo está sano, la semilla que se le plante se va a desarrollar
de una manera saludable, el fruto de esta planta será saludable
y se comerá comida saludable. Tenemos una trilogía: suelo
sano, plantas sanas, el hombre sano. ¿Tengo que gastar algo de
dinero o tengo que educar? Yo no retrocedo. La industria puede inducir
y manipular, pero yo estoy delante. La industria tampoco nunca ha afectado
a su imagen. Nadie limpia la imagen de un producto en el mercado. Hoy
en día las industrias de agrotóxicos están con
los pies atados. Y yo voy a mantener los pies atados. Bayer no será
una empresa "sostenible" de "inocua salubridad".
Inocua, es la salud interior de las abuelas. Pero, ¿qué
es la biotecnología, que es la agroecología?, sino criolla,
india, indígena, negro. Bayer no lo es. La lucha no ha cambiado
su plan. El plan es el mismo. Bayer es una empresa que fabrica el mismo
producto, lo que cambió fue la matriz.
¿En qué plano debe ser llevada la lucha?
¿Cuál
es el futuro? El futuro tiene una matriz tecnológica: la biotecnología.
Si usted no sabe de biotecnología, no se podrá avanzar.
Salir de la línea, porque van a ir otra vez. Es importante dominar
que dominar la biotecnología, quilombola, criolla. Si va a crear
un mercado por 25 años aquí, no estoy preocupado por ello.
Me estoy preparando para el mercado dentro de tres años. La orgánica
de Río Grande do Sul es uno de los mejores del mundo y no son
de élite. Eso es lo que tenemos que hacer, pero la música
que se toca es otra.
¿Hay
un interés de las empresas transnacionales en los productos orgánicos?
Inglaterra,
es un campeón en lo que induce y manipula. Ella es hoy la contrainteligencia.
No creo que Bayer, con un presupuesto que es cuatro veces el de Brasil,
y cuenta con 200 millones de habitantes, no proteja su marca, o su nombre.
En 1986, yo estaba en IFOAM, la Federación Internacional de Movimientos
de Agricultura Orgánica, José Lutzenberger habló
por América Latina, y yo, por Brasil. La preocupación
era los agrotóxicos en Brasil. A la hora del café, me
dijo que tenía un tío con una insignia en el pecho de
Bayer. Y me encontré con él y cuatro personas de traje
negro y corbata. Lutzenberger, me miró y dijo en alemán:
"Perdone mi indiscreción, tengo una pregunta para pedir
a los señores: esta es la quinta conferencia mundial sobre la
agricultura orgánica, ¿qué hace su empresa aquí?".
Usted sabe lo que el tipo me dijo: "Sepan que esta será
nuestra más grande departamento dentro de los 20 años".
Es decir, Bayer estaba proyectado ganar dinero en el futuro.
¿Cuál
sería su participación en este nuevo mercado?
A veces no
se ve. Ellos están aquí porque ahora son la primera línea
de ANDEF [Asociación Nacional de Defensores Agrícolas,
en la actualidad, la Asociación Nacional de Protección
Vegetal], donde sobornó a funcionarios del Ministerio de Agricultura
burócratas y corruptos. He sido testigo varias veces durante
la dictadura, en Rio Grande do Sul, que pagan cientos de cruceros y
ponen en manos de un periodista para que haga informes favorable para
ellos. Hoy están en FIESP [Federación de Industrias de
São Paulo].
¿Cuál es el papel específico de los negocios
en esta nueva economía?
¿Usted
todavía cree que existe un Estado-Nacional? No en los Estados
Unidos existe. Lo que existe hoy en día es un órgano colegiado
de las grandes empresas. Si quieres reír un poco: Jorge Gerdau
Johannpeter es parte del gobierno Tarso Genro. Y lo peor que Tarso no
sabe. Y no nos damos cuenta. El juego de hoy es esto. No hay Estado-Nacional.
Quién manda es un colegiado de empresas. La palabra máxima
de Adolfo Hitler fue eugenia. Si usted come la canasta básica
de alimentos, y no necesita tener el derecho al voto, se cae por sí
solo. Si usted come orgánicos, usted ascendió. ¿Qué
tipo de sociedad es aquella donde los pobres se ven obligados a comer
mierda y los ricos pueden pagar más por un alimento orgánico?
¿Es democrática, fraterna? No. Es una sociedad fascista.
No tiene futuro.
¿Cuál
es la responsabilidad que tienen las industrias de los agrotóxicos?
Cuando una
industria que hace un agrotóxico, la primera preocupación
que el gobierno busca es un registro. Debido a que la industria sólo
es responsable por 99 años. La responsabilidad de un gobierno
es eterna. ¿Quién registra los gobiernos? Él toma
los intereses de la industria y realiza lo que la industria quiere.
Es por eso que, en los Estados Unidos, cuando la industria quiere grabar
algo, el Tío Sam dice: "Yo grabo, pero quiero un depósito
de $ 250 millones para garantizar que no haya distorsión de los
datos y si hay un problema Yo no distribuir a costa del pueblo estadounidense
". Recientemente hubo un problema con una caja de merienda de una
escuela en relación a un veneno para ratas en los alimentos.
No estamos discutiendo un problema importante. Veneno de la compañía,
llamado Nitrosin, se declaró en quiebra hace 30 años.
Observé y pensé quién es quién y por qué.
Todo lo de hoy es juego de la inteligencia. Funciona así: el
asesor décimo cuarto de la organización Mundial del Comercio,
no es primero, sino décimo cuarto, llama para hablar con el presidente
y dice: "Sr. Presidente, usted necesita crédito para la
vivienda, salud, infraestructura estoy preparado para otorgarlo, con
pluma en la mano, sólo necesita una cosa: OGM, agrotóxicos
...". Así es como funciona. Si desea puede llamar también
al Globo, SBT, los pioneros.
¿Qué
países registran agrotóxicos?
Hoy es Brasil.
Brasil y China.
¿Hay
algún episodio importante debido al uso de agrotóxicos
en Río Grande?
Un día
estaba en la UFRGS y viene una chica y dice que en Santa Cruz do Sul,
padres de varios de sus amigos en Buenos Venancio estaban cometiendo
suicidio. Le pregunté si eran los productores de tabaco, y confirmó
mi pregunta. Como ella era abogada, le sugerí obtener los registros
de lo ocurrido. Dijo que recopilaría lo ocurrido durante los
últimos diez años. En Argentina, donde yo estudié,
un profesor me dijo una vez que cuando los insecticidas fosforados fueron
introducidos en el cultivo del tabaco, los suicidios aumentaron en nueve
mil por ciento. Después de un tiempo, empecé a armar los
perfiles de los prontuarios que trajo la abogada. Empecé a trabajar,
con ella y otras dos personas, un médico con experiencia en mortalidad
y un experto en fosforados. En un momento dado, le dije que no me gustaba
lo que estábamos haciendo. Estábamos trabajando de acuerdo
a la ciencia académica brasileña y yo no soy esto, yo
no tengo y no quiero ser. Me dijo que teníamos que tener una
actitud. Y una actitud no era la búsqueda de alegrarse del mal
ajeno. La actitud sería dejar que la mierda. Ella me preguntó
qué podíamos hacer. Me dijo que debíamos ir a la
Comisión de Derechos Humanos y de hablar con un miembro del parlamento
interesado en el tema, el diputado Marcos Rolim, después de este
hecho nunca más fue elegido. Levantó la vista y propuso
que hiciéramos una audiencia pública, que era lo que queríamos.
Encontramos que en Río Grande do Sul, había el doble de
suicidios en comparación con Brasil, y Buenos Venancio tenía
cuatro veces el número de Rio Grande do Sul. Nos dimos un gran
susto. Los resultados causaron un gran revuelo en todo el mundo. La
situación fue divulgada por la agencia española, Reuters,
AP, AFP, la agencia alemana, todo el mundo se hizo eco de la denuncia
de Buenos Venancio. En todo el mundo, el suicidio es más común
en el grupo de edad entre 17 y 18 o entre 60 y 70. En Buenos Venancio,
de entre 30 y 35.
¿En
qué medida estas industrias están interfiriendo en la
manera de pensar acerca de la agricultura?
¿Usted
sabe que está haciendo la "revolución verde"
en África, sin agrotóxicos? Kofi Annan, Bill & Melinda
Gates Foundation, Rockefeller Foundation, EMBRAPA. Todo el mundo está
ahí y usted piensa ¿que "tiene que ver con la EMBRAPA
para África?". Los principales centros financieros de todo
el mundo están en África y no estamos, ni siquiera nos
da esta cuenta, ni sabemos lo que significa. Nuestro problema hoy es
que no se adaptan a la OMC y la economía global. Un hecho que
llama la atención es que Nestlé está haciendo contratos
de agroecología con los agricultores del noreste, aquí
en Brasil. ¡Orgánica de Nestlé! La ley orgánica
de Brasil no tiene nada que ver con los agricultores, se llama 10831/03.
Hoy en Etiopía, hay 40 millones de personas mueren de hambre.
¿Sabes cuál es la propuesta de Nestlé y PepsiCo?
Barras de granola. Una barra de cereales tiene un costo de 0,01 ciento.
Tiene que ser vendido en $ 3 a las Naciones Unidas. Margen de beneficio
¿o no? Hoy en día, para los productos orgánicos,
es necesario prestar una certificación orgánica puede
llegar a costar hasta $ 25.000. La ley requiere que usted haga un certificado
por ECOCERT de alimentos orgánicos, por ejemplo.
Para acceder a la entrevista
en portugués:
http://www.mst.org.br/node/12888
Traducción realizada
por RAPAL Uruguay
Enero 2012